La Guerra de Malvinas y la identidad nacional El contraalmirante (r) Carlos H. Robacio fue jefe del Batall\u00f3n de Infanter\u00eda de Marina N\u00ba 5, de heroica actuaci\u00f3n en la Guerra Nacional de Malvinas. <\/p>\n\n\n\n
Nacido en Caa Cat\u00ed, Corrientes, a la vera de los esteros del Iber\u00e1, Robacio se hizo un hombre de mar, o mejor dicho, un infante del mar.
Su libro -Desde el frente, Batall\u00f3n de Infanter\u00eda de Marina N\u00ba 5- es de lectura obligatoria para comprender lo que pas\u00f3 en las islas, en 1982. <\/p>\n\n\n\n
Locuaz, directo; habla con pasi\u00f3n de aquellos d\u00edas de gloria, y con la misma pasi\u00f3n, de la otra \u00abguerra\u00bb, m\u00e1s larga, m\u00e1s dura, de la recuperaci\u00f3n de la identidad nacional. <\/p>\n\n\n\n
–El Batall\u00f3n 5 estaba adiestrado para defender nuestra frontera en la Isla Grande de Tierra del Fuego. <\/p>\n\n\n\n
–No es as\u00ed, siempre en la Escuela de Guerra nosotros \u00abtomamos Malvinas\u00bb, y se sigue haciendo. Ser\u00eda absurdo no hacerlo porque es el territorio nuestro colonizado. As\u00ed como tambi\u00e9n trabajamos sobre Chipre porque es parecido a Malvinas. Lo seguimos haciendo en la actualidad porque las tienen los ingleses y no podemos abandonar el objetivo. <\/p>\n\n\n\n
Estudiamos y nos vamos preparando, esa preparaci\u00f3n mental es fundamental y m\u00e1s para el infante de Marina que va a desembarcar. Sabemos que vamos de cero y tenemos que ir a ganar, no a perder. <\/p>\n\n\n\n
El 2 de abril fue una manifestaci\u00f3n acabada de c\u00f3mo se pod\u00edan hacer planes sobre la marcha, tomar objetivos sin bajas, eso es una realidad.
Los infantes de Marina no pod\u00edan tirar a bajar al enemigo, que es lo que se logr\u00f3.
Por eso no hay bajas del lado de ellos, hay nuestras.<\/p>\n\n\n\n
–En su libro dedica una parte importante a lo que fue la preparaci\u00f3n de su unidad. <\/p>\n\n\n\n
–S\u00ed. Yo hab\u00eda preparado al Batall\u00f3n muy bien el a\u00f1o anterior. Sobre fin de a\u00f1o, me entero de que probablemente iba a ocurrir algo nuestro en Malvinas. <\/p>\n\n\n\n
Empez\u00f3 a aparecer la amenaza inglesa: ustedes no son los due\u00f1os de esto, nos apropiamos del mar\u2026 <\/p>\n\n\n\n
La amenaza era clara. La Argentina ten\u00eda que empezar a mirar qu\u00e9 hac\u00eda con estos tipos. Quer\u00edamos negociar en serio y no lo quer\u00edan hacer y as\u00ed se van desencadenando los acontecimientos. <\/p>\n\n\n\n
Pero, incluso en la Infanter\u00eda de Marina la gente que iba a tomar las Islas el 2 de abril se enter\u00f3 que iba a Malvinas en el viaje. <\/p>\n\n\n\n
Por esa infidencia de la que hablaba, yo pens\u00e9 que esto pod\u00eda llegar a ocurrir. Realmente como estaban las cosas si uno le\u00eda los diarios\u2026. Y eso ocasion\u00f3 que yo, ni bien empez\u00f3 el a\u00f1o, aparte de que me gustaba trabajar porque ten\u00eda todos los medios, saqu\u00e9 la unidad y empec\u00e9 a adiestrarla de noche. <\/p>\n\n\n\n
Una guerra moderna es con oscuridad, el d\u00eda ya no va.
Empec\u00e9 a suponer c\u00f3mo pod\u00edan ser las cosas: vamos a tener 2 o 3 aviones y el otro va a tener muchos aviones, una gran movilidad, va a venir con una gran flota. <\/p>\n\n\n\n
Empec\u00e9 a ver como iba a ser, y fue parecido a lo que ocurri\u00f3. Lo que pasa es que yo pens\u00e9 que \u00edbamos a hacer una guerra tan moderna c\u00f3mo la de ellos, y no ocurri\u00f3 as\u00ed: hicimos la guerra del ’14. <\/p>\n\n\n\n
–La mayor parte de mi adiestramiento era para el otro lado, no para el lado de Malvinas\u2026 <\/p>\n\n\n\n
–Lo notable es que la mayor parte de las fronteras es con pa\u00edses hermanos con los que m\u00e1s o menos tenemos los mismos problemas; y tenemos una porci\u00f3n mutilada de nuestro territorio. <\/p>\n\n\n\n
En las otras fronteras la acci\u00f3n es disuasoria, mientras que hacia Malvinas inevitablemente debe de haber una hip\u00f3tesis de recuperaci\u00f3n y reincorporaci\u00f3n a la Naci\u00f3n. <\/p>\n\n\n\n
–Claro, como no va a haber una hip\u00f3tesis de guerra, si nuestro territorio est\u00e1 en manos de otros.
Esa es una hip\u00f3tesis de guerra. \u00a1Qu\u00e9 me dicen que no hay! Incluso otras hip\u00f3tesis de guerra son generales, pero si tenemos que mandar tropas para trabajar con las Naciones Unidas, ah\u00ed tenemos hip\u00f3tesis de guerra; hip\u00f3tesis de conflicto que debemos analizar y desarrollar. <\/p>\n\n\n\n
F\u00edjese que la ONU ya prev\u00e9 ahora fuerzas que van a imponer la paz. Esos nuevos ej\u00e9rcitos deben estar equipados, adiestrados, muy por encima de los ej\u00e9rcitos regulares. <\/p>\n\n\n\n
De los Estados miembros que tienen que tener unidades de elite especialmente destinadas a esos fines. Entonces tenemos hip\u00f3tesis de guerra, para imponer la paz, despu\u00e9s vendr\u00e1n los cascos azules, que ser\u00e1n los que tienen los contendientes separados, pero es una fuerza de paz, la otra es para imponer la paz. <\/p>\n\n\n\n
Esa es la nueva orientaci\u00f3n de la ONU. En este mundo que desgraciadamente se va globalizando, no est\u00e1 mal el que nos entendamos entre todos sin perder nuestra personalidad, a m\u00ed me asusta cuando me quieren hacer perder mi libertad, yo no lo concibo. <\/p>\n\n\n\n
–En la Argentina, en general, los planes nunca son para atacar a alguien. Pero guarda, que la Argentina impuso sus l\u00edmites y los conquist\u00f3 peleando.
Eso de que la Argentina se hizo sin pelear es un absurdo. <\/p>\n\n\n\n
Somos pac\u00edficos no pacifistas a ultranza, porque cada uno defiende lo suyo.
Todos los planes que se hacen en la Argentina son defensivos, es la preservaci\u00f3n de sus fronteras. <\/p>\n\n\n\n
Yo ten\u00eda planes cuando estaba en Tierra del Fuego. Quiero aclarar que yo siempre pienso que el responsable es el que est\u00e1 en el lugar, y no el que est\u00e1 a 3.000 km. <\/p>\n\n\n\n
Yo administraba mi Batall\u00f3n no solo para cumplir estrictamente los planes, sino para hacer la guerra como yo quer\u00eda. La guerra no es: yo cuido que no pase nadie para ac\u00e1; la guerra es si el otro me hace da\u00f1o a m\u00ed yo le voy a hacer un da\u00f1o mayor a \u00e9l, adonde le duela. <\/p>\n\n\n\n
–Claro. A pesar de que se dice una enorme cantidad de armas, en realidad eran las armas relativas a un equilibrio que ten\u00edamos con Chile, equilibrio que se ha roto en favor de los trasandinos por la ceguera pol\u00edtica de nuestros dirigentes. <\/p>\n\n\n\n
–Creo que lo de las cifras no es tanto. <\/p>\n\n\n\n
No olvidemos que fue un conflicto bastante generalizado, intervinieron los tres ej\u00e9rcitos. Las fuerzas terrestres no son tan caras, son baratas. <\/p>\n\n\n\n
Por supuesto que la guerra actual es mucho m\u00e1s onerosa que la de antes, porque si se tira un misil se est\u00e1 tirando un mill\u00f3n de d\u00f3lares –un Exocet vale eso– y el da\u00f1o que est\u00e1 haciendo, si le pega, es de cientos de millones de d\u00f3lares. Un buque moderno, como los que tenemos ahora, vale 300\/400 millones\u2026 <\/p>\n\n\n\n
–F\u00edjese que salvo ciertas adquisiciones como pudieron ser los S\u00faper Etendard y los Exocet\u2026 <\/p>\n\n\n\n
–Y toda la flota nueva. La flota actual no exist\u00eda pr\u00e1cticamente en 1982. Toda la flota argentina es relativamente nueva, se compr\u00f3 en la \u00e9poca del Proceso. Pero debemos mantenerla y lo que se asigna no alcanza. <\/p>\n\n\n\n
–S\u00ed, para defensa continental.
F\u00edjese que gran parte del \u00e9xito de los S\u00faper Etendard se lo debemos a la Fuerza A\u00e9rea, porque la Fuerza A\u00e9rea puso su avi\u00f3n de abastecimiento en el aire y, entonces, duplic\u00e1bamos la autonom\u00eda de vuelo, lo que nos permiti\u00f3 atacar en lugares que jam\u00e1s pensaban los ingleses. Es un \u00e9xito que debemos compartir con la Aeron\u00e1utica. Eso, adem\u00e1s, se resolvi\u00f3 sobre la marcha. <\/p>\n\n\n\n
–De alguna manera, en el tr\u00e1nsito de esa hip\u00f3tesis principal contra Chile a esta realidad de Malvinas, hay un salto al vac\u00edo en muchos aspectos. <\/p>\n\n\n\n
–Son hechos distintos.
Lo de Malvinas es una batalla en la que intervienen los tres elementos.
Lo que puede ocurrir en un conflicto fronterizo es m\u00e1s que nada terrestre, nuestras fronteras son muy amplias. <\/p>\n\n\n\n
–La parte que yo conozco: nosotros somos un pa\u00eds muy dependiente de Estados Unidos. Despu\u00e9s de la Segunda Guerra Mundial el Ej\u00e9rcito ten\u00eda una disciplina prusiana, nosotros los marinos venimos de los ingleses, nuestros antecedentes son ingleses, porque Brown, incluso, era irland\u00e9s, y aunque odiara a los ingleses, nuestra ascendencia es la Marina inglesa. <\/p>\n\n\n\n
Despu\u00e9s de la Segunda Guerrra Mundial, con lo del ’55, qu\u00e9 ocurre: pasamos a seguir una doctrina que es la americana. Estados Unidos nos empez\u00f3 a vender aviones, armas; y nos vend\u00eda bien y barato. La Armada en el ’62 ten\u00eda 40 aviones de ataque de primera, no quince, como hoy. <\/p>\n\n\n\n
La compra del S\u00faper Etendard fue una buena compra, tambi\u00e9n se hab\u00eda comprado todo el sistema.
Se hab\u00edan comprado 15 misiles, pero ten\u00edamos 5, porque los otros 10 Francia se los dio a Irak. Nos dijeron: ustedes para qu\u00e9 los quieren. <\/p>\n\n\n\n
La Guerra de Malvinas, as\u00ed como se dio, no estaba previsto, no estaba previsto el hacerla de forma contundente. Est\u00e1bamos convencidos de que pod\u00eda ocurrir algo, pero los acontecimientos nos fueron llevando.
El 2 de abril se produce porque nosotros sab\u00edamos que el 25 de marzo hab\u00edan zarpado dos submarinos at\u00f3micos para Malvinas. <\/p>\n\n\n\n
Y, por otro lado, sab\u00edamos que se estaba preparando una fuerza de tareas para reforzar Malvinas, no solo en efectivos, sino con buques y aviones de ataque. Eso hubiera cambiado nuestros planes. <\/p>\n\n\n\n
–Nosotros pens\u00e1bamos cu\u00e1l es la mejor \u00e9poca, que para Malvinas es el verano. Lo pod\u00edamos hacer en setiembre y ten\u00edamos tiempo hasta abril. <\/p>\n\n\n\n
En cambio esto fue obligado por el procedimiento del enemigo, y aparte porque nos abroquelaron con lo de Grytviken, nos acusaron y nos amenazaron por la fuerza.
Y ah\u00ed ya estaba en juego el honor nacional, que escapa incluso a la decisi\u00f3n de cualquier militar. <\/p>\n\n\n\n
–Fue realizada por los ingleses. <\/p>\n\n\n\n
El Sr. Davidoff tiene un casete y \u00e9l demuestra que hizo un contrato. Incluso tiene un reclamo por incumplimiento del contrato por los ingleses.
Nunca fueron soldados, ni tropa. Lo que pasa es que los ingleses introdujeron cosas despu\u00e9s que filmaron, cuando nosotros ya hab\u00edamos tomado las islas.
Hicieron un montaje poniendo que eso hab\u00eda ocurrido antes. Est\u00e1 tergiversado, no fue as\u00ed como ellos lo muestran. <\/p>\n\n\n\n
Es m\u00e1s, los mismos ingleses reconocen que en el equipo de trabajo que est\u00e1 filmado no hab\u00eda un solo soldado: eran todos civiles. <\/p>\n\n\n\n
–Vayamos al meollo del conflicto. La guerra es la continuaci\u00f3n de la pol\u00edtica por otros medios, pero la guerra se libra con sus leyes y la pol\u00edtica con las suyas. <\/p>\n\n\n\n
–Siempre es la pol\u00edtica, porque durante la guerra uno va analizando la situaci\u00f3n y sabe en qu\u00e9 instancia para, o se rinde, o le impone su voluntad al otro.
Lo que pasa es que hubo dos pensamientos. <\/p>\n\n\n\n
El nuestro era obligado, est\u00e1 tan claro el proceder argentino: el 2 de abril las tropas que tomaron las islas eran pr\u00e1cticamente de Infanter\u00eda de Marina, m\u00e1s una secci\u00f3n del Regimiento 25 con el coronel Seineld\u00edn. <\/p>\n\n\n\n
La fuerza de Infanter\u00eda de Marina que hab\u00eda tomado las islas, m\u00e1s o menos 2.000 hombres, algo as\u00ed como lo necesario para obligar a la rendici\u00f3n sin ocasionar bajas, esa misma noche se retira. <\/p>\n\n\n\n
\u00a1Ojal\u00e1 se hubieran quedado los veh\u00edculos anfibios, los medios que ten\u00edamos! Eso que estaba preparado para hacer lo que se ten\u00eda que hacer, se fue. <\/p>\n\n\n\n
Eso es a lo que todos cierran los ojos y no quieren reconocer que ocurri\u00f3.
Se dej\u00f3 una peque\u00f1a guarnici\u00f3n, que eran algunas secciones, con un refuerzo que se mand\u00f3, que no exced\u00edan los 400 hombres: ni siquiera un regimiento completo.
Despu\u00e9s s\u00ed se reforz\u00f3, vienen todos los otros acontecimientos.
Eso fue lo nuestro, mientras que Inglaterra quer\u00eda la guerra. <\/p>\n\n\n\n
–S\u00ed fue una tabla de salvaci\u00f3n para la Thatcher, pero tambi\u00e9n fue una tabla de salvaci\u00f3n para la Argentina. <\/p>\n\n\n\n
Porque nosotros pensamos como argentinos.
La Junta Militar pens\u00f3 as\u00ed: tocamos y nos vamos.
Y nos fuimos dejando una peque\u00f1a guarnici\u00f3n, no tengo ninguna duda de eso. <\/p>\n\n\n\n
Pero, \u00bfqu\u00e9 pasaba si nosotros no defend\u00edamos las islas?
\u00bfcu\u00e1l es el pensamiento de los grandes pa\u00edses occidentales? <\/p>\n\n\n\n
A m\u00ed me lo dijo el ministro de defensa de los Estados Unidos.
Yo estoy condecorado con honores militares en Estados Unidos, es un caso \u00fanico, pero no es al Sr. Robacio, es una demostraci\u00f3n porque como mi unidad combati\u00f3 muy bien, era un representante de todos los que hab\u00edan peleado.
Es el pensamiento saj\u00f3n: homenaje a los que hab\u00edan peleado. <\/p>\n\n\n\n
Si nosotros no hubi\u00e9ramos defendido las islas, lo que yo llamo el despu\u00e9s, que uno a veces desprecia porque somos los que perdimos; pero para las grandes naciones lo que vale es eso: que nos animamos a enfrentarlos. <\/p>\n\n\n\n
Eso lleva a una conclusi\u00f3n, que es muy clara: a partir de la Guerra, no se puede hacer absolutamente nada en Malvinas sin nosotros. A lo sumo, como me dijeron en Estados Unidos: <\/p>\n\n\n\n
Nosotros a eso le damos valor: son los argentinos capaces de pelear.
A lo sumo podemos decir que son unos locos, porque pelear contra los ingleses apoyados por nosotros y la OTAN.<\/p>\n\n\n\n
\u00bfCre\u00edan que pod\u00edan ganar? Pero lo hicieron, el valor est\u00e1 en lo que hicieron.
Agrego algo m\u00e1s de lo que me dijo: Si ustedes no se hubieran quedado a pelear y se iban, no hubieran tenido nada, nada, nada, ni su mar, ni sus islas. Ahora son de ustedes porque pelearon y van a volver del brazo nuestro.
Esto me lo dijo el ministro de Defensa de EE.UU. <\/p>\n\n\n\n
–El problema est\u00e1 en que, cuando se vio que los ingleses ten\u00edan la decisi\u00f3n de hacer la guerra, en el \u00abdespu\u00e9s\u00bb, la forma en que se abord\u00f3 ese despu\u00e9s, est\u00e1 siempre presidida por la idea de que en alg\u00fan momento los ingleses iban a parar y a negociar. <\/p>\n\n\n\n
Nosotros recib\u00edamos la informaci\u00f3n. Incluso desde la Argentina, me entero por un despacho, rechazaban cosas que ped\u00eda Men\u00e9ndez, que necesit\u00e1bamos; cosas que si las hubi\u00e9ramos tenido hubiese sido distinto el tema. <\/p>\n\n\n\n
–\u00bfNo habr\u00e1 habido alg\u00fan gui\u00f1\u00f3 de ojo a Galtieri, al menos de un sector del Ej\u00e9rcito norteamericano? <\/p>\n\n\n\n
–Creo que a nivel de Fuerzas Armadas ten\u00edamos buenas simpat\u00edas, pero a nivel pol\u00edtico no.<\/p>\n\n\n\n
Por eso digo que todo el mundo deber\u00eda leer el libro del almirante ingl\u00e9s Woodwart, donde dice con una claridad meridiana que inicialmente los Estados Unidos estaban del lado de la Argentina, permitieron que se hiciera el 2 de Abril, y despu\u00e9s los ingleses consiguen convencer al ministro de Defensa y a Reagan. <\/p>\n\n\n\n
–Exacto y se ejercita la democracia en EE.UU., nos guste o no, y entonces EE.UU. se dio vuelta. Esa es la cruda realidad. As\u00ed como hoy vota en favor de la Argentina para una soluci\u00f3n definitiva y seria del conflicto pendiente. <\/p>\n\n\n\n
–Totalmente.
Primero, en la guerra a\u00e9rea, el Sidewinder que les dio una seguridad tremenda. Nuestros aviones llegaban con cinco minutos de combustible, el que mejor llegaba. <\/p>\n\n\n\n
El Sidewinder es un misil que permite derribar un avi\u00f3n sin ponerse en la cola.
Nosotros para derribar un avi\u00f3n enemigo ten\u00edamos que hacer lo que pudi\u00e9ramos para ponernos en la cola para bajarlo. <\/p>\n\n\n\n
Ellos no, incluso cuando ven\u00edan de frente o iban rasantes el misil act\u00faa igual.
Eso decidi\u00f3 la guerra del aire. Ya hab\u00edamos perdido el mar, de entrada, por la flota que nos mandaron, la m\u00e1s importante en buques de guerra que se ha armado en cualquier conflicto posterior a la Segunda Guerra Mundial. <\/p>\n\n\n\n
–A m\u00ed me parece que m\u00e1s que eso, a Inglaterra le importa la explotaci\u00f3n que vamos a hacer ahora juntos: petr\u00f3leo y pesca.
Fundamentalmente petr\u00f3leo. Entre el continente y Malvinas hay una cuenca de petr\u00f3leo muy importante: es un Golfo P\u00e9rsico. <\/p>\n\n\n\n
Es petr\u00f3leo m\u00e1s liviano, a lo mejor no es de tanta calidad, pero es muy importante. Y eso tambi\u00e9n le interesa a EE.UU.
El valor estrat\u00e9gico que algunos le pueden dar a las islas es relativo, m\u00e1s con los medios modernos. Lo que vale es el continente, no las islas. <\/p>\n\n\n\n
Hoy en d\u00eda cualquiera puede comprar, por ejemplo, un misil y tirarlo. Hoy no se puede hacer nada en Malvinas sin nosotros, no se puede extraer petr\u00f3leo.
Nos conviene a nosotros y a ellos.<\/p>\n\n\n\n
\u00bfA ellos por qu\u00e9? porque tienen que sacar las plataformas del Mar del Norte, porque ya no tienen petr\u00f3leo, y las tienen que sacar, tambi\u00e9n, por el tema ecol\u00f3gico. <\/p>\n\n\n\n
Y nosotros no podemos explotarlo porque no tendr\u00edamos tecnolog\u00eda para hacerlo, tenemos que trabajar s\u00ed o s\u00ed con los ingleses. Es m\u00e1s, le voy a agregar algo m\u00e1s: la cuenca est\u00e1 m\u00e1s para el lado de la Argentina que para el lado de Malvinas, sino lo hubieran hecho solos. Los ingleses son as\u00ed, miran sus intereses. <\/p>\n\n\n\n
–No, est\u00e1 entre el continente y Malvinas. Esa es la famosa misi\u00f3n Shackleton, que tambi\u00e9n estuvimos ah\u00ed al borde de un conflicto. En ese momento era ayudante del almirante Lambruschini, y del almirante Arosa, que en ese momento era comandante de un buque argentino, casi hunde a un buque ingl\u00e9s. <\/p>\n\n\n\n
En ese momento estaba la Presidente y decidi\u00f3 no tirar. Hubo un coloquio muy importante donde la Se\u00f1ora dijo con buen tino: <\/p>\n\n\n\n
\u00ab\u00bfQu\u00e9 pasa si lo hundimos?\u00bb <\/p>\n\n\n\n
\u00abVea Se\u00f1ora –le contest\u00f3 Lambruschini– lo mas probable es que va a reaccionar Inglaterra, entonces usted tiene que prever que la Armada Argentina va a tener que empe\u00f1arse toda y piense en la nueva Armada que va a hacer, porque nosotros vamos a morir cumpliendo su orden.\u00bb
Entonces dijo: <\/p>\n\n\n\n
\u00abNo le tiren, hagan un tiro de advertencia, pero no para hundirlo\u00bb. <\/p>\n\n\n\n
–No.
Acepta porque tecnol\u00f3gicamente no podemos hacerlo solos, y porque tambi\u00e9n acepta la realidad: los que est\u00e1n en Malvinas, por ahora, son ellos. <\/p>\n\n\n\n
–Es que ma\u00f1ana no nos va a servir el petr\u00f3leo.
La urgencia es que nosotros tenemos una gran fuente de riqueza ah\u00ed, que la tenemos que compartir.
Igual la tendr\u00edamos que compartir, no tenemos tecnolog\u00eda para hacerlo: la extracci\u00f3n de petr\u00f3leo en el mar es car\u00edsima. <\/p>\n\n\n\n
Los ingleses no lo pueden hacer tampoco solos, porque saben que con un Piper les bajamos una plataforma, entonces al diablo las ganancias que son miles de millones de d\u00f3lares. <\/p>\n\n\n\n
–Ac\u00e1 hay urgencias y yo le dir\u00eda que uno vive de la esperanza.
Los norteamericanos tienen desde hace mucho tiempo un cosa que es Am\u00e9rica para los americanos, a EE.UU. no le interesa que haya otros pa\u00edses de Europa ac\u00e1, eso es importante. <\/p>\n\n\n\n
F\u00edjese que en la ONU, EE.UU. al principio votaba en contra nuestro; cuando se tocaba el tema Malvinas: EE.UU. era voto a favor de los ingleses. <\/p>\n\n\n\n
Despu\u00e9s fue neutro, y hoy en d\u00eda vota a favor de que se tiene que solucionar el conflicto. Son cosas importantes. Parece que no, pero en la ONU, EE.UU. pone su voto diciendo que se tiene que arreglar el conflicto entre la Argentina e Inglaterra. <\/p>\n\n\n\n
Y saben que las islas Malvinas son nuestras, todos los t\u00edtulos son nuestros.
Y tambi\u00e9n que este conflicto del a\u00f1o ’82 lo \u00fanico que hizo fue reafirmar nuestro t\u00edtulo: somos capaces de pelear por lo nuestro, podemos volver a hacerlo, y eso pesa\u2026 <\/p>\n\n\n\n
–En el anterior gobierno norteamericano el lobby petrolero era muy fuerte, el propio Bush ahora es representante de empresas petroleras, uno de los hijos tambi\u00e9n.
Despu\u00e9s vino el gobierno de Clinton, dem\u00f3crata, y por lo tanto enfrentado con las \u00absiete hermanas\u00bb petroleras. <\/p>\n\n\n\n
Ahora, en este segundo turno de Clinton parece haberse reagrupado el poder en EE.UU. en un gobierno compartido. <\/p>\n\n\n\n
–\u2026y el gobierno argentino aparece con esta propuesta que ha hecho Menem, cuando habl\u00f3 de tres banderas. <\/p>\n\n\n\n
–Voy a hacer una cr\u00edtica, pero yo pienso as\u00ed, por lo tanto lo voy a manifestar, englobo a toda la clase pol\u00edtica nuestra.
El gobierno anterior y \u00e9ste se confunden de cabo a rabo de c\u00f3mo son los ingleses, parece que no los conocieran.
No se dan cuenta de que los ingleses son sajones y al saj\u00f3n no se le puede sonre\u00edr, al saj\u00f3n hay que mostrarle siempre los dientes. <\/p>\n\n\n\n
Si no perdemos. Los pol\u00edticos est\u00e1n equivocados totalmente, gracias que hicimos el ’82 tenemos las Malvinas, si no hubi\u00e9ramos hecho el ’82 no tendr\u00edamos nada.
Entonces se equivocan cuando creen que habl\u00e1ndoles de paz y de amor a los ingleses los van a convencer.
Si el Presidente dijera: <\/p>\n\n\n\n
\u00abVean se\u00f1ores queremos que esto se trate, que se trate como corresponde, con el mutuo respeto de las naciones; queremos hacerlo todo en paz, pero no nos obliguen a hacer de vuelta lo que ya saben que podemos hacer\u00bb, volvemos en menos de un a\u00f1o. <\/p>\n\n\n\n
Porque no les conviene tampoco a ellos, nadie lo desea.
Nadie quiere perder tampoco, esto es necesario, es necesario para el pueblo ingl\u00e9s y es necesario para nuestra Naci\u00f3n. Pero es no aflojando. Y en esto agrego una cosa m\u00e1s de mi pensamiento: cuando han dejado pr\u00e1cticamente en inacci\u00f3n a las Fuerzas Armadas de ac\u00e1, estamos perdiendo el porcentaje que podr\u00edamos obtener en beneficio del pueblo argentino, porque no tenemos nada atr\u00e1s, no podemos demostrar poder disuasivo, aunque a pesar de esa situaci\u00f3n una palabra de enojo, fuerte, aunque no tengamos nada, vale tambi\u00e9n. <\/p>\n\n\n\n
–Va a seguir siendo igual a menos que los enfrentemos, entonces s\u00ed lo piensan en serio. Pero mientras no seamos capaces de afirmar lo nuestro, que estamos nosotros, pueden pegarnos que no vamos a reaccionar. Estamos liquidados. Es una mala pol\u00edtica. No es el camino. No se puede olvidar lo que ocurri\u00f3. <\/p>\n\n\n\n
Primero porque las Islas son nuestras.
Es un conflicto que no hubiera tenido que ocurrir nunca si ellos no nos hubieran robado las islas. <\/p>\n\n\n\n
No empezamos nosotros, empezaron ellos en 1833. Sigue porque ellos siguen en las islas. La Thatcher lo precisaba, pongamos el problema de sus intereses; pero nosotros no podemos renunciar a nuestra soberan\u00eda, y eso es claro, y si esta guerra ocurri\u00f3 –esta batalla, porque no fue una guerra tampoco, porque el pueblo argentino no estuvo en guerra, tampoco el ingl\u00e9s–, si no empezamos a pensar c\u00f3mo tenemos que defender las cosas nuestras, vamos a perder todo. <\/p>\n\n\n\n
La Argentina tambi\u00e9n: vamos a perder parte del pa\u00eds. <\/p>\n\n\n\n
–Verde de envidia, me agarr\u00f3 en el terreno prepar\u00e1ndome para lo que ven\u00eda, estaba con toda la unidad bien preparada, est\u00e1bamos haciendo campa\u00f1a. <\/p>\n\n\n\n
–Una alegr\u00eda enorme. Est\u00e1bamos en campa\u00f1a, tuve que hacer que toda la unidad, el batall\u00f3n, todos tuvieron que volver a ver a su familia porque ya hac\u00eda como 15 o 20 d\u00edas que est\u00e1bamos afuera. <\/p>\n\n\n\n
Una alegr\u00eda tremenda. Pero en el tumulto de esa alegr\u00eda, tambi\u00e9n era mi obligaci\u00f3n, como el que manda, hacerles reflexionar que esto reci\u00e9n empezaba y que nosotros probablemente \u00e9ramos de los m\u00e1s seguros y los que mejor preparados est\u00e1bamos para cruzar hacia las islas. <\/p>\n\n\n\n
-No, al final tuvieron que apelar a nosotros porque realmente, as\u00ed como digo, que \u00e9ramos la \u00fanica unidad preparada. Nosotros est\u00e1bamos con un entrenamiento muy superior a cualquier unidad, incluso de Puerto Belgrano. Porque, \u00bfcu\u00e1l era la ventaja?
Yo hab\u00eda repetido las maniobras, no hab\u00edan cambiado muchos cuadros.
Yo ya estaba en campa\u00f1a desde enero. <\/p>\n\n\n\n
Est\u00e1bamos en el terreno que es muy parecido al de las islas.
Mis jefes de Compa\u00f1\u00eda no se explicaba por qu\u00e9 trabaj\u00e1bamos de noche:
\u00abSi no se ve\u00bb, \u00abes dif\u00edcil\u00bb.<\/p>\n\n\n\n
Y yo dec\u00eda que as\u00ed nos vamos a acostumbrar, porque la guerra moderna es de noche; y entonces empec\u00e9 a ense\u00f1ar, y empezamos a aprender, y de noche se ve, no es cuesti\u00f3n de visores, ayudan, pero no son la panacea. <\/p>\n\n\n\n
–A nosotros nos proveyeron de visores cuando estuvimos en Malvinas. <\/p>\n\n\n\n
–Los que recibimos los Infantes de Marina los repartimos proporcionalmente con el Ej\u00e9rcito. <\/p>\n\n\n\n
–S\u00ed, los pilotos precisan porque sino no tienen sentido hacia ad\u00f3nde van. Con el visor uno tiene visi\u00f3n profunda, pero no tiene visi\u00f3n hacia sus pies. Yo siempre digo, lo digo graciosamente, invito a cualquiera a que se ponga un visor de noche y trate de ir al ba\u00f1o a hacer sus necesidades, no va a poder, se los van tener que sacar. <\/p>\n\n\n\n
–S\u00ed. Toda la unidad sab\u00eda lo que nos esperaba. Hago una formaci\u00f3n diciendo que vamos a Malvinas y doy las \u00f3rdenes, en el Batall\u00f3n siempre hablaba con todos, nunca ocult\u00e9 nada a nadie, todos sab\u00edan lo que iba a ocurrir. <\/p>\n\n\n\n
Por eso digo que es tan importante el conscripto como el comandante, ninguno es m\u00e1s importante que el otro, todos se necesitan, sino no hay cohesi\u00f3n no hay apoyo mutuo, no hay confianza, no hay nada, no se puede combatir, por m\u00e1s buenos que sean.
Entre las cosas que me plantean est\u00e1 qui\u00e9n va a llevar la bandera de guerra. <\/p>\n\n\n\n
Yo digo: la bandera de guerra no se lleva, llevaremos alguna banderita para que se vea que somos argentinos, pero no el pabell\u00f3n de la unidad, porque no s\u00e9 si vamos a volver y no se la voy a regalar a los ingleses. Eso queda ac\u00e1 y va a ser el testimonio de que nosotros peleamos. \u00bfEntendieron? S\u00ed se\u00f1or. <\/p>\n\n\n\n
–S\u00ed, fue la parte m\u00e1s dura, porque decirle a un tipo que no va en ese momento era como un deshonor.
Hay gente que la tuve que hacer quedar, y gente que fue de poliz\u00f3n en contra de mis \u00f3rdenes, pero qu\u00e9 iba a hacer.
Fue el caso de Castillo. <\/p>\n\n\n\n
Castillo no hab\u00eda ido a Malvinas y se incorpor\u00f3 como poliz\u00f3n cuando est\u00e1bamos en Malvinas y muri\u00f3 como un h\u00e9roe. <\/p>\n\n\n\n
–Son distintos pensamientos, del tipo que llega y encuentra las cosas ordenadas y lo que uno aprecia como comandante. <\/p>\n\n\n\n
Son distintos niveles. Cuando aterrizamos all\u00e1 yo dije: \u00ab\u00a1En que l\u00edo me met\u00ed!\u00bb
Porque evidentemente todo se hac\u00eda sobre la marcha. Lo que no quiere decir que no hac\u00edamos las cosas racionalmente y pensadamente, pero de entrada no ten\u00edamos veh\u00edculos, no ten\u00edamos nada, nadie nos esperaba. <\/p>\n\n\n\n
Est\u00e1bamos acostumbrados, yo ten\u00eda la unidad muy bien adiestrada, hac\u00edamos 40 km. como nada, incluso con nieve; pero de todas maneras tuvimos que ir caminando.
Dije no hay medios.
Yo siempre le hac\u00eda una cargada al buen se\u00f1or que tuvimos como comandante, que era el general Jofr\u00e9:<\/p>\n\n\n\n
\u00abSe\u00f1or estamos haciendo la guerra del a\u00f1o ’14 contra el ’82, as\u00ed nos va a ir\u00bb.
Y se dio as\u00ed. Lo dif\u00edcil de entender en esto es la entereza de los cuadros de las unidades, tanto del Ej\u00e9rcito, como los de Marina, todos los que est\u00e1bamos all\u00ed sab\u00edamos que \u00edbamos a perder, nos dimos cuenta de entrada, ser\u00eda absurdo no pensar as\u00ed, pero quer\u00edamos pelear. <\/p>\n\n\n\n
–Estuvimos a un tris, estuvimos ah\u00ed cerquita, pero no ocurri\u00f3. <\/p>\n\n\n\n
–Porque era la Argentina contra el mundo. No era contra Inglaterra, Inglaterra sola no nos hubiera ganado. Primero, ellos no hubieran tenido la cantidad de munici\u00f3n que dispusieron, porque se la dieron los EE.UU.: se tir\u00f3 cien veces m\u00e1s que en la guerra de Corea, hablando en proporciones. <\/p>\n\n\n\n
Hablando de cien que pelean contra cien, tiraron cien veces m\u00e1s que en Corea. Era muy dif\u00edcil.
Yo lo \u00fanico que lamento es que no se hubiese filmado de ninguno de los dos lados la parte final cuando nos trensamos, la forma en que se tiraba era impresionante. <\/p>\n\n\n\n
Hay un ingl\u00e9s que cuenta y dice que jam\u00e1s vio una cosa as\u00ed, era aterrador. Pero lo que hay que resaltar ac\u00e1 es el valor, los que est\u00e1bamos peleando sab\u00edamos que pele\u00e1bamos por lo nuestro, no s\u00f3lo por Malvinas, por lo que est\u00e1 atr\u00e1s, por nuestra nacionalidad, por la Argentina, por no perder la voluntad de ser. <\/p>\n\n\n\n
–No, sigue valiendo el hombre. <\/p>\n\n\n\n
Porque incluso la parte final del combate se hace hombre contra hombre, se luch\u00f3 cuerpo a cuerpo. <\/p>\n\n\n\n
Mi Batall\u00f3n luch\u00f3 cuerpo a cuerpo con los ingleses, con la bayoneta.
Hay un hombre m\u00edo que duda y el ingl\u00e9s le mete un bayonetazo, porque se hab\u00eda quedado sin municiones.
Es real, todas las muertes est\u00e1n investigadas, yo comprob\u00e9 cada uno de los ca\u00eddos de mi unidad, entonces s\u00e9 c\u00f3mo muri\u00f3 cada uno. <\/p>\n\n\n\n
F\u00edjese, el hombre al final es el que tiene que tener el coraje de asaltar la posici\u00f3n enemiga y tomarla, cuando nos ganaron, cuando los ingleses ya pasaron a Puerto Argentino. <\/p>\n\n\n\n
–En la Segunda Guerra Mundial, en algunas islas del Pac\u00edfico, los norteamericanos tiraron no se qu\u00e9 barbaridad de bombas y de cada cr\u00e1ter sal\u00edan cuatro japoneses que hab\u00eda que ir a pincharlos con una bayoneta. <\/p>\n\n\n\n
–Nosotros en el Batall\u00f3n 5 hicimos eso, un pozo estaba conectado con otro. Lo escriben los ingleses que nos asaltaron, incluso se quejan muchos ingleses de que mi gente los atacaba por la espalda, y es cierto, porque el hombre nuestro estaba metido ac\u00e1, cuando lo atacaban sal\u00eda por atr\u00e1s y trac lo agarraban. Es la guerra, no es fusilamiento ni asesinato, en al guerra se mata, as\u00ed de simple, o se muere. <\/p>\n\n\n\n
–Parecida en parte\u2026. y salir del pozo y pelear cuerpo a cuerpo. <\/p>\n\n\n\n
–Pero tambi\u00e9n sigue valiendo el hombre, esa es la diferencia que tenemos con los chinos. No podemos seguir m\u00e1s en este pa\u00eds viviendo en la mentira. Ac\u00e1 el mundo habla sobre la reorganizaci\u00f3n de las Fuerzas Armadas y yo creo que eso es la mentira m\u00e1s grande. <\/p>\n\n\n\n
El poder militar debe obedecer al pol\u00edtico (como establece la Constituci\u00f3n) y los pol\u00edticos deben administrar y hacer cumplir las leyes para el bien del pueblo.
Las unidades militares no son como quieren ser, sino que son el producto de la experiencia de las guerras del mundo; incluso de las guerras m\u00e1s modernas. <\/p>\n\n\n\n
Esto quiere decir que un batall\u00f3n tiene una conformaci\u00f3n especial, y todos los batallones son parecidos, es lo que quiero decir. No hay batallones de 400 hombres, excepto en China, pero ah\u00ed hay un mill\u00f3n de batallones, unos muy armados, otros menos armados y otros sin armas; entonces los de adelante van muriendo, los otros que vienen atr\u00e1s recogen las armas y siguen, es la masa, el hombre tiene un valor relativo. Piensan en su pa\u00eds, en su soberan\u00eda, en su territorio y lo defienden as\u00ed. <\/p>\n\n\n\n
La condici\u00f3n nuestra es que haya el menor n\u00famero de bajas, por eso digo en mi libro que el \u00fanico conflicto que me queda con mi conciencia es que no fuimos capaces del holocausto, de inmolarnos todos. <\/p>\n\n\n\n
No hubiera cambiado el curso de la batalla, pienso con m\u00e1s frialdad ahora, pero me queda en la conciencia. \u00bfPor qu\u00e9 no desobedec\u00ed las \u00f3rdenes? Porque cuidaba a mi gente, yo quer\u00eda tener pocas bajas, y tuve pocas bajas y le hice muchas al enemigo y nos ganamos su respeto que es importante. <\/p>\n\n\n\n
–Es m\u00e1s, la batalla de Malvinas por Puerto Argentino es una batalla irracional, militarmente irracional. El mismo ejemplo lo tuvieron en el Pac\u00edfico los ingleses, la misma situaci\u00f3n, muy parecida a la de Malvinas que tuvimos nosotros. Nosotros \u00e9ramos ocho mil, los ingleses eran doce mil, en n\u00fameros redondos. <\/p>\n\n\n\n
En Guadalcanal eran 90.000 ingleses y los que atacaban eran 30.000 japoneses, tres veces menos, las fuerzas terrestres; y estos 90.000 se rindieron a los 30.000.
\u00bfPor qu\u00e9? Porque el mar era de ellos y el aire era de ellos. <\/p>\n\n\n\n
Es lo que ocurri\u00f3 en Malvinas. Nosotros fuimos a un combate que no ten\u00eda sentido –eso que intent\u00e9 describir, a lo mejor no lo hice tan bien–, nosotros peleamos por nuestro honor nacional, porque sab\u00edamos lo que defend\u00edamos, est\u00e1bamos defendiendo a nuestra patria;y ellos pelearon por una raz\u00f3n pol\u00edtica. <\/p>\n\n\n\n
Porque tampoco necesitaban atacarnos, porque en tres o cuatro d\u00edas nos mor\u00edamos de hambre. Nos pod\u00edan haber tomado sin pelear, pero tampoco ellos pod\u00edan sostener sus fuerzas por m\u00e1s tiempo. <\/p>\n\n\n\n
Por eso digo que estuvimos a un tris, yo no s\u00e9 si estar\u00eda vivo, pero ojal\u00e1 me hubieran dejado hacer el contraataque que yo quer\u00eda hacer en Bluff Cove (ver recuadro). <\/p>\n\n\n\n
–S\u00ed, terrible, eso para m\u00ed fue una frustraci\u00f3n tremenda. Yo digo que nuestros servicios de inteligencia no han aprendido a trabajar, se olvidan del hombre. <\/p>\n\n\n\n
–Yo ven\u00eda de R\u00edo Grande; en R\u00edo Grande est\u00e1n todas las f\u00e1bricas de televisores. Entonces mandaron televisores al Batall\u00f3n 5, para que viera en sus posiciones el campeonato mundial. <\/p>\n\n\n\n
Ojo que all\u00e1 en R\u00edo Grande se segu\u00eda la guerra; era la unidad que quer\u00edan porque era local.
Lo ve\u00edamos con mucha bronca, porque nos d\u00e1bamos cuenta de que todos, en el continente no pasaba nada, la conciencia era a medida que se llegaba a la zona de operaciones, a la guerra. <\/p>\n\n\n\n
Esta zona de Bah\u00eda Blanca, porque est\u00e1 la flota, porque de ac\u00e1 sali\u00f3 el jefe del 5\u00ba Cuerpo. Pero la Argentina no vivi\u00f3 la guerra, ni vivi\u00f3, ni sufri\u00f3 la guerra. <\/p>\n\n\n\n
–Creo que hubiese levantado mucho la moral si ac\u00e1 se hubiera vivido la guerra.
A trav\u00e9s de las cartas ve\u00edamos lo que las familias le escrib\u00edan a los conscriptos, mucha gente no vivi\u00f3 la guerra. <\/p>\n\n\n\n
S\u00f3lo aquella madre, aquel padre que ten\u00edan un hijo que estaba en la guerra. En una parte del libro yo cuento que esta cruz que llevo era para un conscripto m\u00edo, no se quien es, no fue a la guerra porque era de los que tuve que dejar all\u00e1; me escribi\u00f3 con verg\u00fcenza, la carta no la firm\u00f3, nunca voy a saber qui\u00e9n fue. <\/p>\n\n\n\n
–No, no llegaban\u2026 lo real es que quer\u00edamos municiones para luchar, no se olvide que solo hab\u00eda alg\u00fan avi\u00f3n de transporte. <\/p>\n\n\n\n
–Muchos hablan de los chocolatines, de las cosas que no llegaron. All\u00e1 no llegaron. Al principio lleg\u00f3 correspondencia a los soldados, tortas; pero hubo un momento, cuando ya las cosas eran inminentes, incluso ya se empezaba a usar la munici\u00f3n, que nos bombardeaban los ingleses con todo y dijimos: no, menos comida y m\u00e1s munici\u00f3n. Eso ocasion\u00f3 que muchas cosas no fueran para all\u00e1. <\/p>\n\n\n\n
Pero guarda, yo le habl\u00e9 de entrada que el Ej\u00e9rcito argentino estuvo desplegado en la Patagonia, toda esa gente que estaba desplegada, y tambi\u00e9n la Infanter\u00eda de Marina completa estaba en la Isla Grande de Tierra del Fuego, esa gente disfrut\u00f3 de las cosas que estaban destinadas para los que estaban en Malvinas porque nosotros quer\u00edamos m\u00e1s munici\u00f3n, no quer\u00edamos chocolatines. <\/p>\n\n\n\n
Pero leyendo su libro aparecen tres situaciones, la del continente, la de Puerto Argentino y la del frente. Parece que eso fue un elemento muy duro para los que estaban en el frente. <\/p>\n\n\n\n
–S\u00ed, fue un poco traum\u00e1tico. <\/p>\n\n\n\n
Tal vez la falta de experiencia en la guerra era no comprender tampoco demasiado la situaci\u00f3n.
Yo la trat\u00e9 de describir tal cual la vivimos, tal cual nos enoj\u00f3.
Pero ocurre en todas las guerras entre el hombre del frente y el que est\u00e1 en retaguardia, hay una separaci\u00f3n, una separaci\u00f3n importante. <\/p>\n\n\n\n
El que est\u00e1 en el frente est\u00e1 cobrando y en cualquier momento pasa a mejor vida. En Malvinas fue mucho m\u00e1s acentuado porque no hab\u00eda relevos.
Muy dif\u00edcilmente un ej\u00e9rcito en el mundo haya estado en el frente tanto tiempo como estuvimos nosotros en Malvinas. <\/p>\n\n\n\n
No tuvimos relevos, hab\u00eda que quedarse, excepto los que mandab\u00e1mos a ba\u00f1arse una noche y com\u00edan m\u00e1s o menos bien tranquilos, sin estar bajo el fuego enemigo.
Porque ya en esa \u00e9poca era casi permanente el bombardeo; y no era que a usted le tira el enemigo que tiene enfrente, sino que era por los cuatro costados.<\/p>\n\n\n\n
Era muy dif\u00edcil decir yo me pongo ac\u00e1 abajo y ac\u00e1 no va a venir nada, porque ven\u00eda un buque y tiraba de este lado. <\/p>\n\n\n\n
–Porque la acci\u00f3n sicol\u00f3gica inglesa, que son los maestros de la inteligencia y la acci\u00f3n sicol\u00f3gica, fue tremenda.
Ellos fueron inculcando temor a los gurcas, especialmente temor a los comandos ingleses que eran buenos, pero no eran mejores que los nuestros. <\/p>\n\n\n\n
Mientras nuestros comandos estuvieron adelantados y se enfrentaron a los ingleses hab\u00eda empate, en algunos lugares nos ganaban ellos y en otros lugares gan\u00e1bamos nosotros. Hablo de los comandos. <\/p>\n\n\n\n
Creo que los comandos han escrito bastante ese aspecto de la guerra. Lo que pasa es que todo se magnificaba y, entonces, a los comandos ingleses, en el Estado Mayor se les dio un valor superlativo.
Contra mi pensamiento. <\/p>\n\n\n\n
Mi pensamiento es que si nosotros somos 8.000 hombres que me importa que manden un grupo, no son inmortales. Es decir, los que ten\u00edamos que liquidarlos \u00e9ramos nosotros, no ellos a nosotros. <\/p>\n\n\n\n
Pero en Puerto Argentino prendieron las luces para poder pescar a los comandos. Agarraron algunos comandos. \u00bfC\u00f3mo \u00edbamos a diferenciar a un kelper descendiente de un ingl\u00e9s de un comando? Era muy dif\u00edcil, as\u00ed que prendieron las luces de Puerto Argentino, y eso a m\u00ed me daba mucha bronca. <\/p>\n\n\n\n
–Claro, los ingleses no quer\u00edan tirar contra la localidad. La \u00fanica vez que tiraron fue por error o porque no calcularon bien, y murieron tres kelpers.
Es m\u00e1s, los ingleses en la acci\u00f3n sicol\u00f3gica dec\u00edan: todo lo que est\u00e9 entre las calles tal y cual que rodeaban a Puerto Argentino saben que no mueren porque ah\u00ed no tiramos. <\/p>\n\n\n\n
–Incluso cabe la pregunta de si las tropas nuestras no hubieran tenido esa salida se peleaba hasta el \u00faltimo hombre. Entonces s\u00ed el holocausto. En el combate en localidades, nosotros a un edificio lo atacamos por arriba, de arriba para abajo, porque es darle al defensor la posibilidad de escapar. Si esto no ocurre, se muere peleando y ello es mucho m\u00e1s costoso. <\/p>\n\n\n\n
–Yo tambi\u00e9n fui de los interrogados por la comisi\u00f3n Ratembach. Despu\u00e9s de mis declaraciones, se pararon todos y me abrazaron y felicitaron, sal\u00ed reconfortado\u2026 Pero yo creo que ellos no estuvieron en la guerra y dif\u00edcilmente puedan juzgar a uno que ha estado en la guerra. <\/p>\n\n\n\n
Creo que la comisi\u00f3n Ratembach se equivoc\u00f3, fue demasiado dura, porque no pod\u00edan creer la situaci\u00f3n que pasaron los combatientes all\u00e1 en Malvinas, ninguno analiz\u00f3 que se tir\u00f3 cien veces m\u00e1s que en Corea, es mucho decir. <\/p>\n\n\n\n
Ninguno analiz\u00f3 que no llegaban los v\u00edveres, que el \u00fanico cord\u00f3n que ten\u00edamos eran los aviones, que la gente ten\u00eda hambre, pero ten\u00eda hambre no porque quisiera, no ten\u00edamos con qu\u00e9 distribuir los alimentos. <\/p>\n\n\n\n
Hay muchas cosas que son tremendas, es uno de los errores que yo comento, el de la log\u00edstica es el fundamental. <\/p>\n\n\n\n
–Log\u00edstica y comunicaciones es de la \u00e9poca de los macedonios, es lo crucial, lo importante <\/p>\n\n\n\n
–Pero los macedonios ya hab\u00edan aprendido que una fuerza no se puede resignar a la defensa pura, pasiva y est\u00e1tica, por lo que cabe un juicio de valor de la conducci\u00f3n. <\/p>\n\n\n\n
–Pero nosotros hac\u00eda 150 a\u00f1os que no hac\u00edamos la guerra y peleamos contra el enemigo m\u00e1s moderno que hay en este momento, es decir el n\u00famero tres o el n\u00famero cuatro apoyado por el n\u00famero uno y la OTAN, la diferencia es mucha. <\/p>\n\n\n\n
–Claro, porque al tirarse tanto en la actualidad, los cien tiros que un hombre ten\u00eda encima, en el concepto nuestro, ahora se tiraban seiscientos. Con el 22 puedo llevar seiscientos. <\/p>\n\n\n\n
–No, porque la tecnolog\u00eda hace que el rendimiento de esa munici\u00f3n 22 sea similar a la otra; y la otra cosa que se busca es en vez de matar, se busca herir.
Un herido da m\u00e1s trabajo que un muerto. <\/p>\n\n\n\n
El muerto da temor, pero no es lo mismo que el tipo que est\u00e1 herido y gimiendo, tienen que sacar un camillero que lo lleve, lo tienen que evacuar, le exige por lo menos 6 hombres, veh\u00edculo.
Complica. Requiere mucho esfuerzo y atenci\u00f3n. <\/p>\n\n\n\n
–Total y absolutamente. Necesit\u00e1bamos refuerzos y el Batall\u00f3n 5 recibi\u00f3 una Compa\u00f1\u00eda de ametralladoras 12.7. Sin embargo, una secci\u00f3n estuvo en London peleando con mi Ej\u00e9rcito, y otra secci\u00f3n lamentablemente no luch\u00f3. <\/p>\n\n\n\n
Ah\u00ed me enoj\u00e9 con el coronel Seineld\u00edn (que se aguant\u00f3 todas las bombas y su unidad no se disolvi\u00f3), mi amigo, porque lo considero un buen amigo, una buena persona. <\/p>\n\n\n\n
Creo que es el \u00fanico individuo en la Argentina, que les guste o no lo que yo digo, es el \u00fanico que ha pagado, que ha puesto su cara por lo que no hizo, por eso est\u00e1 preso el Turco, yo me peleaba con \u00e9l porque me llev\u00f3 una secci\u00f3n que no entr\u00f3 en combate. <\/p>\n\n\n\n
La de London estoy orgulloso, murieron muchos, es donde m\u00e1s bajas tuvimos, en n\u00famero, los Infantes de Marina. Porque se pele\u00f3 mucho en el monte London, donde estaba la Compa\u00f1\u00eda Bravo y el Regimiento 7. <\/p>\n\n\n\n
Lo dicen los mismos ingleses, los relatos del oponente. <\/p>\n\n\n\n
Compart\u00edamos todo, compart\u00edamos la comida, est\u00e1bamos codo a codo, cuando ten\u00edamos que darle comunicaciones se las d\u00e1bamos. F\u00edjese que yo digo en mi libro que mi unidad ten\u00eda casi el triple de todos los cables que ten\u00eda el Ej\u00e9rcito. <\/p>\n\n\n\n
–Hay que pensar, \u00a1cu\u00e1nto valor tuvo la gente del Ej\u00e9rcito! \u00a1Cu\u00e1nto! Porque yo pod\u00eda conducir, mis camaradas no. <\/p>\n\n\n\n
–Yo lo entiendo en los que estuvieron en el frente, no lo puedo aceptar en los que debieron haber preparado a esas unidades. <\/p>\n\n\n\n
–Con respecto al combate, no hab\u00eda unidades preparadas para la guerra.
La realidad es que para el Ej\u00e9rcito Argentino, dig\u00e1mos mi Ej\u00e9rcito, porque es dif\u00edcil aprender a querer a una instituci\u00f3n como aprend\u00ed a querer yo al ej\u00e9rcito en Malvinas. <\/p>\n\n\n\n
Es su desgracia, porque derroch\u00f3 valor y coraje. Yo con los medios con los que fueron mis camaradas no hubiera ido, lo digo con toda sinceridad, yo estaba al frente de una unidad que era la \u00fanica que estaba equipada, ambientada y adiestrada para estar en el combate. <\/p>\n\n\n\n
\u00bfCu\u00e1l es el planteo que yo hac\u00eda a los mandos argentinos en ese momento? Era que las Malvinas son nuestras, las hab\u00edamos recuperado, pero lo que se busc\u00f3 siempre, que nadie quiere entenderlo, ni nuestros pol\u00edticos actuales, era obligar a que los ingleses hicieran una negociaci\u00f3n seria: ese era el objetivo. <\/p>\n\n\n\n
Sab\u00edamos que por derecho y por muchas razones las Malvinas son nuestras. Ellos no tienen ning\u00fan t\u00edtulo.
\u00bfQu\u00e9 pas\u00f3? <\/p>\n\n\n\n
Pas\u00f3 que las mejores unidades del Ej\u00e9rcito, que son las de la Patagonia, excepto el Regimiento 25, las que estaban adiestradas, las que estaban bien, estaban aguantando en la cordillera, porque era mucho m\u00e1s terrible perder la Patagonia comparada con Malvinas, porque el continente es lo que tiene valor en el mundo. A pesar del valor estrat\u00e9gico de las Islas Malvinas, dependen del continente.
La cuesti\u00f3n est\u00e1 en que no esperaba la escalada, siempre se quiso pactar\u2026 <\/p>\n\n\n\n
–Claro, se equivocan.
Las cosas son serias. <\/p>\n\n\n\n
All\u00e1 lleg\u00f3 la noticia de que pactamos, todo el mundo contento, todo el mundo feliz, no se llegaba a la guerra. \u00a1Qu\u00e9 no se iba a ir a la guerra! No conocen a los ingleses. Yo soy marino. Ah\u00ed tengo una diferencia con el almirante Busser: \u00e9l cre\u00eda que no hab\u00eda segunda parte, yo estaba convencido de que s\u00ed. Me toc\u00f3 por suerte. <\/p>\n\n\n\n
–\u00bfUna a la que va el almirante Anaya? <\/p>\n\n\n\n
–Ah s\u00ed. Hab\u00eda posturas, hab\u00eda gente que pensaba, era gente inteligente, que pensaba que no deb\u00edamos haber llegado al conflicto armado. <\/p>\n\n\n\n
Claro, militarmente la batalla de Puerto Argentino no ten\u00eda raz\u00f3n en esa v\u00eda de pensamiento.
Se dec\u00eda: \u00bfpara qu\u00e9 vamos a luchar, es un derramamiento de sangre in\u00fatil, no va a cambiar el curso de las cosas?<\/p>\n\n\n\n
Pero yo dije que los comandantes no ten\u00edamos derecho a tomar ning\u00fan tipo de decisi\u00f3n pol\u00edtica; cuando uno est\u00e1 en un teatro de operaciones cumple \u00f3rdenes. Pero todos empezaron a cumplir la orden porque fueron all\u00e1, quiere decir que todos la cumplieron, porque ninguno dijo rel\u00e9venme. <\/p>\n\n\n\n
Pero pensaban inteligentemente; \u00bfpara qu\u00e9 ocasionar bajas y v\u00edctimas si se pod\u00edan evitar? Pero el enemigo nos atac\u00f3, a pesar de que pod\u00eda habernos rendido por hambre y nosotros ten\u00edamos que pelear. <\/p>\n\n\n\n
Son dos cosas distintas, una es un designio pol\u00edtico, y otra el honor nacional. Y eso no se puede discutir. Eso me enoj\u00f3 mucho, pero luego nos entendimos mucho m\u00e1s. <\/p>\n\n\n\n
–Yo pensaba que pod\u00edamos prolongar. <\/p>\n\n\n\n
A m\u00ed me reiteraron varias veces que nos rendimos, y a eso de las dos de la tarde le dije a Ponce, mi segundo, trate de buscarlo al coronel Seineld\u00edn, por ah\u00ed \u00e9l la quiere seguir. Pero era in\u00fatil, si ya se hab\u00eda rendido la guarnici\u00f3n no pod\u00edamos seguir solos, y no ten\u00edamos municiones, nos hab\u00edamos quedado sin nada. <\/p>\n\n\n\n
No hubiera cambiado el curso de los acontecimientos para nada. Ya estaba liquidada la defensa, las principales unidades estaban vencidas, no ten\u00eda sentido continuar. <\/p>\n\n\n\n
–S\u00ed, hubiera ocasionado un mayor desgaste y no se c\u00f3mo hubiera terminado la campa\u00f1a. Pero es una suposici\u00f3n, creo que deber\u00edamos haber modificado el dispositivo de defensa. Pero el entrenamiento, el estado an\u00edmico de la gente, significa mucho, tambi\u00e9n la adaptaci\u00f3n. <\/p>\n\n\n\n
Nosotros, por ejemplo, nos ba\u00f1\u00e1bamos. Ibamos a un r\u00edo, en la orilla nos desvest\u00edamos y nos lav\u00e1bamos. <\/p>\n\n\n\n
Si lo hac\u00eda uno del Ej\u00e9rcito se mor\u00eda de pulmon\u00eda: no estaba adaptado. Los correntinos hab\u00edan pasado de 30\u00ba a -10\u00ba: \u00a140\u00ba de diferencia! No tuvieron tiempo, no hubo tiempo. <\/p>\n\n\n\n
–La obligaci\u00f3n pol\u00edtica de ellos era terminar la cosa lo antes posible, eso los oblig\u00f3 a atacar porque la opini\u00f3n p\u00fablica le exig\u00eda que se terminara la guerra, Thatcher dijo que la terminaba en una semana y le cost\u00f3 la campa\u00f1a. <\/p>\n\n\n\n
–Eso es parte de un pensamiento estrat\u00e9gico, en el siguiente sentido: si voy a pelear con un igual puedo pensar en batallas cortas, si voy a pelear contra un enemigo poderoso tengo que pensar en una guerra larga. <\/p>\n\n\n\n
–Pero nunca se pens\u00f3 ac\u00e1 en llegar a la batalla. Del lado nuestro, por lo menos, estoy seguro que no. La idea siempre fue tomar las islas y obligar a los ingleses a que negociaran en serio. <\/p>\n\n\n\n
Despu\u00e9s nos arrastran, y metemos gente. Metemos gente sin los medios. Las unidades del Ej\u00e9rcito no ten\u00edan sus veh\u00edculos ni nada, no pod\u00edan salir a caminar.
Mi gente s\u00ed pod\u00eda hacerlo, pero el resto no, es terrible porque el hombre es hombre, el soldado es soldado. <\/p>\n\n\n\n
–Fijese que en la guerra de Irak, en virtud de las ense\u00f1anzas de la guerra de Malvinas, los norteamericanos no atacan. Trasladan las tropas y las tienen dos o tres meses antes de empezar la guerra, antes de los dos meses no hicieron ninguna acci\u00f3n. <\/p>\n\n\n\n
–Y lo que hicieron fue cortarles la v\u00eda log\u00edstica, que era lo l\u00f3gico, le cortaron el cord\u00f3n de alimentos\u2026 <\/p>\n\n\n\n
–Tampoco se atrevieron a penetrar.
\n\u2026era Kuwait\u2026 empezaron la guerra bien, fueron inteligentes\u2026 <\/p>\n\n\n\n
–S\u00ed, tal vez. Tal vez no les interesaba destruir del todo al otro. Hay que analizar la situaci\u00f3n en el contexto general y estaba Ir\u00e1n\u2026 Y tal vez no han encontrado los norteamericanos ning\u00fan l\u00edder opositor que sea diferente\u2026 <\/p>\n\n\n\n
–\u00a1Siiii! Es m\u00e1s, tengo que volver, no quiero terminar mi vida sin volver a Malvinas.
Yo se que vuelvo paseando, es uno de los placeres que me reservo para los a\u00f1os futuros. Estoy convencido de que gracias a que peleamos volvemos paseando. Por eso peleamos. Sino no hubiera tenido sentido la pelea. <\/p>\n\n\n\n
–Esa identidad nacional que estamos perdiendo\u2026 <\/p>\n\n\n\n
–Esa llamita que se prend\u00eda en el pensamiento de muchos militares, en la mesa de arena, antes de 1982, cuando se ensayaba la recuperaci\u00f3n de Malvinas.
Despu\u00e9s de la Guerra aparece una corriente militar, o diversas corrientes, que expresan esa identidad nacional. <\/p>\n\n\n\n
–Muy poco lamentablemente, las Fuerzas Armadas desde que volvemos de Malvinas y entregaron el gobierno siguen huyendo. <\/p>\n\n\n\n
Esa es la figura mental que yo tengo. Por eso est\u00e1n as\u00ed. Yo estoy retirado, por lo que me es mucho m\u00e1s f\u00e1cil hablar, y fui de esos que creen con que la prudencia\u2026 Pero en la vida hay que decir la verdad y hay que enfrentar las cosas y lo peor que pudieron hacer las Fuerzas Armadas es no enfrentar sus responsabilidades. <\/p>\n\n\n\n
Las Fuerzas Armadas son un elemento indispensable de la Naci\u00f3n, como son los pol\u00edticos. Me encanta, a pesar de todos los errores, este sistema, creo que en los golpes nos usaron los pol\u00edticos, y nosotros despu\u00e9s pretendimos usar a los pol\u00edticos, o el tipo que se encaram\u00f3 en el poder no lo quiso largar: es lo peor que nos pod\u00eda ocurrir. <\/p>\n\n\n\n
Estamos en un nuevo sendero, revolc\u00e1ndonos un poco, pero qu\u00e9 vamos a hacer, si no salimos as\u00ed nunca vamos a ser una naci\u00f3n madura . <\/p>\n\n\n\n
–Ni todos los pol\u00edticos tienen vocaci\u00f3n patri\u00f3tica. <\/p>\n\n\n\n
–As\u00ed como muchas veces se ataca a las Fuerzas Armadas desde una mentalidad pacifista de tipo colonial, tambi\u00e9n es cierto que hay militares o grupos de militares que se escudan detr\u00e1s de la instituci\u00f3n en usufructo de sus ambiciones y con intereses opuestos a los de la Naci\u00f3n. <\/p>\n\n\n\n
–Yo pienso que en las Fuerzas Armadas hay tres clases de personas: los que entran pensando que es una cosa f\u00e1cil, y son despu\u00e9s tipos comunes; los que entran para servirse de las FF.AA. y los que entran para servirlas. Y con los pol\u00edticos pasa lo mismo: est\u00e1n los que sirven para levantar la mano; los que entran para servir a la Naci\u00f3n –siento que es as\u00ed, hay pol\u00edticos buenos–; y hay muchos pol\u00edticos, lamentablemente, que est\u00e1n para servirse de la Naci\u00f3n. Es uno de los dramas que tenemos y eso es falta de identidad nacional. <\/p>\n\n\n\n
–Creo que eso es por el car\u00e1cter de la raza.
No me escandaliza, mientras se haga por el pa\u00eds, y el pa\u00eds salga adelante. Y eso que este Gobierno tiene muchas cosas que a m\u00ed no me gustan, pero tambi\u00e9n ha hecho cosas muy buenas.
La Argentina cambi\u00f3, no es la misma, estamos yendo para arriba contradictoriamente.
Es contradictoria la Argentina y es un pa\u00eds rico. Mire Chirac vino ac\u00e1, para que un franc\u00e9s haga lo que vino a hacer Chirac ac\u00e1\u2026 <\/p>\n\n\n\n
–Los norteamericanos tambi\u00e9n mandan a hacer muchas cosas a los de afuera, no las hacen ellos. <\/p>\n\n\n\n
–Conozco, si ac\u00e1 en Bah\u00eda Blanca tenemos el \u00edndice mas alto de desempleo. Ac\u00e1 ten\u00edamos los Talleres Navales, los arsenales nuestros, los diques; todo lo que ten\u00edamos en <\/p>\n\n\n\n
Puerto Belgrano. Ten\u00edan en el orden de cinco mil quinientas personas que trabajaban, y hoy quedan ochocientas. No es que hagan m\u00e1s, hacen mucho menos. <\/p>\n\n\n\n
Pero la ceguera pol\u00edtica nos ech\u00f3 la gente y dejamos de producir; entonces ahora encargamos afuera. <\/p>\n\n\n\n
Ahora con el magro presupuesto, menos nos alcanza; y sin embargo, con lo poco que pueden hacer esos ochocientos y pico de operarios m\u00e1s o menos mantenemos la flota. <\/p>\n\n\n\n
–Por eso insisto en la falta de identidad nacional, estamos renunciando a ser. Muy bien la globalidad, muy bien que trabajemos con todos los pa\u00edses del mundo.
Esa parte est\u00e1 bien, es decir tenemos que tener relaciones con todos, con los poderosos tambi\u00e9n. Pero lo peor que podemos hacer es perder la personalidad: eso yo no lo resigno.
Lo peor que podemos hacer es perder la libertad. <\/p>\n\n\n\n
\u00bfPor qu\u00e9 en la globalidad yo me tengo que castrar y ellos no?
\u00bfEllos se castran?
\u00bfPor qu\u00e9 nosotros?
Somos diferentes, cada uno debe vivir como es. Yo no resigno mi libertad, con eso quiero decir que prefiero morir y pelear a que me quiten la libertad. <\/p>\n\n\n\n
–As\u00ed como dec\u00edamos que la Argentina es contradictoria tenemos que vivir de la esperanza. Tenemos un pa\u00eds que sigue siendo maravilloso, sigue siendo riqu\u00edsimo, sino no vendr\u00eda nadie a poner un peso ac\u00e1. Malvinas, en este pasado reciente est\u00e1 demostrando que, aun equivocado para algunos, aun cuando haya parecido de locos, el luchar es necesario. Usted dec\u00eda \u00bfen qu\u00e9 cambi\u00f3 mi vida? <\/p>\n\n\n\n
Aprend\u00ed a creer en Dios, inicio el d\u00eda tratando de ir a misa, a agradecerle a Dios que todav\u00eda estoy vivo, y agradecerle todas las cosas que me sigue dando y brindando: escribir mi libro, un peque\u00f1o libro, ahora quiero hacer otro. <\/p>\n\n\n\n
Tenemos que vivir de la esperanza. Tenemos que aprender a vivir sin antinomias, no como las hemos vivido hasta ac\u00e1. Empezar a poder unirnos, a leer el Mart\u00edn Fierro: \u00abLos hermanos sean unidos\/ esta es la ley primera,\/ si entre ellos se pelean\/ los devoran los de afuera.\u00bb <\/p>\n\n\n\n
Es important\u00edsimo. Pero tampoco vamos a poder vivir en la unidad si no sabemos hablar con la verdad, si prefiero mentirle y digo lo que yo no pienso. Tengo que decir lo que pienso, y tenemos que conciliar nuestro pensamiento. <\/p>\n\n\n\n
No podemos vivir como hemos vivido siempre pele\u00e1ndonos, esa es nuestra debilidad.
Sea quien sea el presidente de los argentinos. Si cualquier naci\u00f3n de afuera sabe que el presidente piensa lo que pensamos todos nosotros, es un hombre fuerte y al que se le va a dar credibilidad; pero cuando se ve que los de abajo se dividen, que es un berenjenal\u2026 <\/p>\n\n\n\n
Le va a seguir yendo bien al gobierno porque la oposici\u00f3n es un desastre; no he escuchado nada constructivo en la oposici\u00f3n. <\/p>\n\n\n\n
Presentemos un proyecto diferente. Creo que alguna vez esto tiene que ser m\u00e1s decente, porque la mayor\u00eda del pa\u00eds es decente. No somos todos corruptos: el tipo que va a trabajar todos los d\u00edas va a hacer su trabajo honesto. <\/p>\n\n\n\n
El alba\u00f1il que est\u00e1 levantando paredes, ese est\u00e1 construyendo. Los pol\u00edticos se siguen poniendo sueldos que son mal ejemplo, porque marca cada vez m\u00e1s las diferencias.
<\/p>\n\n\n\n
Ellos que hablan en contra de la oligarqu\u00eda son m\u00e1s oligarcas que los de anta\u00f1o, porque los oligarcas de anta\u00f1o cuando entraban en la pol\u00edtica terminaban pobres, y ac\u00e1 los pol\u00edticos entran pobres y terminan r\u00e9quete ricos. No puede ser, hay que saber compartir. <\/p>\n\n\n\n
Y el que manda debe dar el ejemplo. El Presidente deber\u00eda ser un ejemplo, no s\u00f3lo de honestidad, sino tambi\u00e9n en su vida normal. <\/p>\n\n\n\n
La Naci\u00f3n precisa eso. Esto va para todas las estructuras, las militares tambi\u00e9n.
El que manda tiene que dar el ejemplo, no puede ser un tipo banal, si no, no se construye. Tenemos que vivir para construir, hermanarnos, ser unidos a\u00fan en el disenso de opiniones, si no vamos a perder nuestra Naci\u00f3n.
Nos van a cortar con tijeras, estoy convencido de eso, no lo voy a ver pero yo voy a pelear por eso.
Estados Unidos, Rusia y las bases <\/p>\n\n\n\n
–No se quer\u00eda internacionalizar el conflicto de Malvinas, porque Rusia ofrec\u00eda, pero tampoco los rusos se animaron.
Porque si un submarino ruso hunde un buque ingl\u00e9s que se va a tres mil metros de profundidad, no se sabe de qui\u00e9n fue el torpedo, y a esa profundidad no se puede bajar a investigar\u2026 Pero los rusos cuando ofrecen una ayuda tambi\u00e9n cobran. <\/p>\n\n\n\n
No hablo de Per\u00fa, que fue una ayuda totalmente desinteresada, hab\u00eda mas de once mil voluntarios en las Fuerzas Armadas peruanas que quer\u00edan venir a pelear. Hubo otros pa\u00edses que me sorprendieron, como Venezuela, Brasil, que nos ayudaron. <\/p>\n\n\n\n
–Rusia hab\u00eda hecho lo mismo con Egipto durante la guerra de los Seis D\u00edas: le dijo que si se incorporaba a su esfera de influencia lo reaprovisionar\u00eda. <\/p>\n\n\n\n
–Eso significan bases, y EE.UU. tambi\u00e9n las quiere tener ac\u00e1, y la Argentina nunca las acept\u00f3, gracias a Dios. <\/p>\n\n\n\n
Hay que mostrar los dientes <\/p>\n\n\n\n
–Digamos con esp\u00edritu nacional. <\/p>\n\n\n\n
–Hay que mostrar los dientes. Vamos a pelear o no.
Yo tengo que pelear.
\u00a1C\u00f3mo, no vamos a tratar de recuperar lo que es nuestro! \u00a1C\u00f3mo lo vamos a regalar! \u00a1C\u00f3mo vamos a regalar los Hielos Continentales! <\/p>\n\n\n\n
Son argumentos falaces. Todo tendiente a hacernos creer lo que realmente no es.
Bluff Cove: la oportunidad perdida <\/p>\n\n\n\n
–\u00bfCu\u00e1l fue la desventaja grande nuestra? Cedimos todo el terreno al ingl\u00e9s, el ingl\u00e9s se movi\u00f3 como quiso, eso es una gran ventaja para el que ataca. <\/p>\n\n\n\n
Nosotros tendr\u00edamos que haber hecho algo. Cuando fue lo de Bah\u00eda Agradable, le hundimos una fragata y hab\u00eda algunos efectivos, pero no eran muchos. <\/p>\n\n\n\n
Donde se les pega a los dos buques que les cuestan muchas bajas, a los dos buques transporte es en Bluff Cove y ah\u00ed estaban muy cerca nuestro, nosotros ve\u00edamos lo que ocurr\u00eda, por eso los quer\u00eda atacar. <\/p>\n\n\n\n
Yo ten\u00eda previsto todo el plan, nosotros nos mov\u00edamos con la oscuridad y atac\u00e1bamos con la oscuridad o con las primeras luces. Pod\u00edamos habernos infiltrado tranquilamente y hubi\u00e9ramos tomado el desayuno con los ingleses. <\/p>\n\n\n\n
Yo hablo de adiestramiento porque es important\u00edsimo, qu\u00e9 unidad pod\u00eda hacer lo que pod\u00eda hacer la m\u00eda, ninguna. <\/p>\n\n\n\n
La conducci\u00f3n no me deja y me dice que me est\u00e1 salvando la vida porque ellos no me pod\u00edan sostener log\u00edsticamente.<\/p>\n\n\n\n
Es decir, que yo iba y si se nos agotaba la munici\u00f3n, est\u00e1bamos liquidados. Pero hubi\u00e9ramos, tal vez, como dice un almirante ingl\u00e9s, cambiado de curso la guerra, porque si ellos no ganaban el 14, se ten\u00edan que ir. <\/p>\n\n\n\n
–Esta situaci\u00f3n que se ha vivido para ustedes, los que combatieron, que volvieron al continente silenciados, ocultados. Por ejemplo, yo me pregunto \u00bfqu\u00e9 pasar\u00e1 por la cabeza de Robacio cuando se sube a un tren y se encuentra a un ex combatiente pidiendo pr\u00e1cticamente limosna? <\/p>\n\n\n\n
–Generalmente, cuando nos encontramos nos abrazamos, pero hay que tener cuidado con eso. <\/p>\n\n\n\n
Los ex combatientes en general no son los que piden limosna, la mayor\u00eda de los que piden limosna son un fraude de ex combatientes.
A m\u00ed me ha pasado innumerables veces. Sin embargo, los he encontrado alguna vez, no pidiendo limosna, sino vendiendo alguna cosa.
Uno de ellos vino a venderme a m\u00ed y me dijo: \u00ab\u00a1Se\u00f1or comandante!\u00bb, y se qued\u00f3 un tiempo parado. <\/p>\n\n\n\n
\u00abBueno -le digo- tom\u00e1 mi tarjeta, llamame\u00bb. <\/p>\n\n\n\n
Le consegu\u00ed empleo. A los tres meses se repite la misma escena pero en otro lado. Entonces le digo: \u00ab\u00bfC\u00f3mo, si ten\u00e9s el empleo?\u00bb, y me dice: \u00abno, pero con esto gano m\u00e1s y hago lo que quiero\u00bb. <\/p>\n\n\n\n
Y ganaba bien. Por eso se han adherido muchos que no son combatientes, porque la gente es buena. Yo ayudaba mucho en Buenos Aires a los combatientes cuando estaba en la Liga, les ayud\u00e9 mucho a hacer sus diarios \u00ab2 de Abril\u00bb y otros, y despu\u00e9s se pelean y se abren, pero todos los que hicieron periodismo serio trabajan muy bien el tema prensa de Malvinas, todas cosas de ex combatientes, sus dichos, sus an\u00e9cdotas y la gente les paga. El pueblo argentino es bueno. Pero hay muchos timadores, la mayor\u00eda son timadores, puede ser que haya alguno, pero ya no queda ning\u00fan ex combatiente en la calle, porque est\u00e1n agrupados, en ese aspecto las leyes nacionales han sido justas les pagan una especie de ayuda. <\/p>\n\n\n\n
–S\u00ed, es baja pero es algo, alguna vez se incrementar\u00e1, hay que luchar para ello. <\/p>\n\n\n\n
–Pero, por otro lado, la ley es s\u00f3lo para los conscriptos, es injusta: yo no soy ex combatiente. Y el suboficial o el cabo de Marina que fue a Malvinas y despu\u00e9s se fue del arma porque se encontr\u00f3 con un terreno de incomprensi\u00f3n, no cobra nada, ni cinco.
\u00bfY no es ex combatiente? S\u00ed, es ex combatiente.
La ley es parcial, es discriminatoria, le hace falta a todos los ex combatientes. Debe incluirnos a todos. <\/p>\n\n\n\n
–S\u00ed, eso es lo que afecta a los ex combatientes: el rechazo que sufre normalmente. Hablo de los conflictos, todos los ex combatientes han sido rechazados por la sociedad argentina. En algunos casos han sido bien acogidos en su pueblo, sobre todo en el interior.
Me he encontrado en Misiones, en Corrientes, con lugares donde est\u00e1n bien organizados, bien atendidos, incluso por municipalidades que tienen sentido nacional. Pero en los lugares grandes, justamente, es donde ocurre ese rechazo, en ciudades grandes, en Buenos Aires, en Rosario, se han sentido rechazados. <\/p>\n\n\n\n
Ellos han hecho algo grande, un conscripto que ha ido a la fuerza –en el caso del BIM 5 todos fueron voluntarios– y el tipo sabe que fue una proeza, que fue una gesta realmente, y cuando viene ac\u00e1 es rechazado como si fuera un delincuente. Y a pesar de que las leyes lo amparan, mucha gente los toma como un chico, o tratan de no tomarlos; dicen: \u00e9ste viene de la guerra, es loco.<\/p>\n\n\n\n
Al contrario, ha venido un tipo que era joven pero maduro; no un pibe, no un chico.
\u00a1La palabra \u00abchico\u00bb es una infamia! <\/p>\n\n\n\n
Reportaje al Contraalmirante Carlos H. Robacio <\/a> <\/p>\n\n\n\n Encuentranos en Facebook<\/a><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"